Такая точка зрения хорошо подтверждается результатами исследований. В феврале в Высшей школе экономики прошел семинар "Кризис: самочувствие и поведение потребителей", организованный ГУВШЭ совместно с ОИРОМ [1]. Так вот, по данным, например, компании Gfk RUS (одной из крупнейших исследовательских компаний в России), по состоянию на декабрь 2008 года кризис "существовал" только в сознании людей.
Потребительские настроения несколько снижались, но ни структура доходов и расходов, ни объемы потребления значимо не менялись. В 1998-м году была "просадка" на 20-25 процентов по самым простым продуктам – по макаронам, по колбасным изделиям, напиткам… А сейчас объективно снижение составляет 1-2 процента. Понятно, что есть отрасли, которые действительно оказались в тяжелом положении: металлургия, машиностроение…
– А если брать социальное самочувствие людей и сравнивать его с другими регионами, какая картина получается?
– В Волгограде мы измеряем социальное самочувствие и потребительские настроения населения уже два года. По результатам последних мартовских замеров социальное самочувствие и потребительские настроения продолжают снижаться, хотя и не так интенсивно, как в октябре–ноябре, а некоторые показатели (например, показатель долгосрочного социального оптимизма) стабилизировались и наметился некоторый рост. Так, например, если в январе 24% волгоградцев считали, что жизнь большинства россиян за ближайшие пять лет ухудшится, то в марте таковых оказалось 21% (доля тех, кто считает, что жизнь россиян улучшится, увеличилась с 30% до 33%) [2].
Не знаю, материальна ли мысль, но что, например, снижение продаж автомобилей с полугодовым лагом следует за снижением потребительских настроений – это факт, установленный в 70-х годах прошлого века. Если же сравнивать нас с другими регионами, то Волгоград находится где–то на среднем уровне. Есть регионы, где социальное самочувствие оказывается заметно выше. Например, Санкт–Петербург, Красноярск, Архангельск, Чебоксары. Но есть и те, где ситуация воспринимается значительно более критично: Нижний Новгород, Челябинск, Саратов, Воронеж, Казань. Впрочем, это – ноябрьские данные. Сейчас завершено очередное межрегиональное исследование Ассоциации "Группа 7/89" и более "свежая" информация будет представлена на следующей неделе [3].
– Существует мнение, что наш регион в состоянии кризиса живет довольно долго. По крайней мере, мы не имеем никакого развития, а за стабильность принимаем застой…
– Если говорить о том, как ситуация воспринимается самими жителями, то необходимо отметить, что нельзя однозначно утверждать, что положение в регионе воспринимается как "застой". Из любого исследования, проведенного "в масштабах области" следует, что в регионе существует несколько совершенно разных территорий. Это Волгоград, Волжский, малые города и все остальное. Если волгоградцам, живущим здесь, в "столице" региона, кажется, что все плохо, то жители сельских населенных пунктов эту точку зрения разделяют в значительно меньшей степени. А волжане – так те вообще полны оптимизма и эйфории. Вообще Волжский – запредельный город, по боевому настрою и отношению к жизни он ближе к Москве, чем к Волгограду.
– В Волгограде уже неоднократно менялась власть, а война между городом и областью продолжается практически беспрерывно. Это нормальная ситуация?
– Понятно, что это неприятная ситуация. Но в наших условиях, пожалуй, уже, скорее, нормальная, неизбежная. Наверное, какие–то регионы смогли обойтись без подобных конфликтов. Но за счет чего, – я, честно признаться, не очень понимаю. Что касается нашей области, то война эта была не всегда. Можно припомнить времена, когда, например, более–менее мирно жили Юрий Чехов и Иван Шабунин, но… то были далекие 90-е… Может, тогда делить просто нечего было?
А сейчас, вероятно, есть объективные конфликты интересов. Давайте вспомним, – после каждой смены мэра конфликт затихал. Декларировалось сотрудничество города и области, обсуждались перспективы. То есть воля к сотрудничеству проявлялась с обеих сторон. Проходило несколько месяцев и все начиналось вновь. Есть объективные противоречия, есть конфликты интересов – экономических, политических, человеческих. И пока они не исчезнут законодательным или еще каким-то путем, – этот процесс будет продолжаться.
– Может быть, он закончится со сменой губернатора, которая ожидает наш регион? Вообще можно предположить, что нашу область и в связи с новым губернатором, и с избранием новой думы ожидает смена и политических элит?
– Я бы так однозначно о смене не говорил. Николай Кириллович уже неоднократно удивлял общественное мнение. В декабре у него кончается срок пребывания на посту, но он и до этого кончался несколько раз! Стоит напомнить, что его немедленный уход декларировали многократно. И "двоек" в рейтинге выживаемости губернаторов у него побольше, чем у многих бывших губернаторов, которые уже потеряли свои посты. Но, учитывая, что он до сих пор занимает кресло губернатора… Можно высказать два предположения – почему это так. Либо наша область находится вне стратегических интересов Москвы и руководству, в целом, не особенно важно, кто ее возглавляет. Есть где–то такая область, а где она, что там, мало кому интересно. Либо Максюта действительно является оптимальной, компромиссной фигурой, которая устраивает все стороны и, в некоторой степени, примиряет конфликты интересов.
Венчур Анна
[1] Материалы семинара "Кризис: самочувствие и поведение потребителей" представлены на сайте ГУ ВШЭ и на портале "Открытая экономика". 22 апреля в ГУ ВШЭ состоялся второй семинар, посвященный этой теме. С результатами исследований, представленных в рамках этого семинара, Вы также можете познакомиться на сайте ГУ ВШЭ.
[2] Результаты исследования показателей социального самочувствия и потребительских настроений волгоградцев по состоянию на март 2009 года в полном объеме приведены во втором выпуске бюллетеня социологических сообщений "Вестник Волгограда".
[3] За время, пока данное интервью готовилось к публикации, исследование "Межрегиональный индекс кризисного сознания" было завершено, его результаты обработаны и представлены общественности. С презентациями, подготовленными по результатам проекта, Вы можете познакомиться в разделе "Инициативные исследовательские проекты "Группы 7/89".